Interview室毅×若叶龙也吉村界人×️;俊太郎|电影《神寻求回报》

——继《雏鸟》之后,吉田惠辅导演合作。这次是原创作品,有什么区别吗?

室罗:我觉得现场导演的立场和氛围并没有改变,但是《雏鸟》是以原作的世界观为基础在电影中描绘的,像《神寻求回报》那样原创的作品,从好的意义上来说,感觉肩膀放松了。还有,能让人感受到讲究的部分。这次的话,田母神和小百合(岸井雪之饰)用自拍棒互相争夺的场景让我感受到了导演的强烈坚持。日程也有限,所以很紧张呢。

——从吉田导演和岸井那里听说,“自由演技(剧本等不指定台词,而是在现场交给演员的演技)很多”。

室罗:是啊。可以说是不被台词束缚的戏剧,或者说剧本中没有的人可以放松的情况,表现出不可思议的真实感。本作讲述的是刚建立系统的女孩子和想要支撑它的男人的故事,但是饰演的我们也表现出了害羞,作为人与人之间的距离感也很合适。我认为这是预料到的演出。

还有就是吉田导演和岸井的信赖关系。我觉得正是因为有了“可以放心交给你”的想法。对于我来说,“不是用剧本束缚的话不是更自由的吗?”让他做吧。”

——剧中,田母神看到的这一变化惊人的变化。室毅先生在本作的评论中说:“看到了不是自己的自己”。

室罗:即使自己心中有着“想要温柔”的心情,但也有从斜向看自己却发现伪善的东西。想要被别人喜欢、想要被别人喜欢的想法而产生的温柔和言行,相反如果没有这种心情的话,就会对人失望、无法相信。田母神会走到那种极端的地方。

失恋,看世界形势的话会很失望,也会想“为什么呢”,但是我觉得在日常生活中没有经历过。被亲切的人认为自己不在也可以的状态下,自己的感情急剧反而反而反而产生。从被逼入绝境的意义上来说,是自己没怎么见过的自己。

——岸井饰演的小百合的变化也很可怕呢。家庭餐厅中修罗场的场景等等,让人感到恐怖。

室罗:是说一个人面对欲望而奋勇前进的变化吗?从一点点成功体验中产生的自信,对人产生了蔑视的时候,真是可怕的。

——只是,从根本上“想成为某人”的欲望本身就是“明白了”的东西。室罗先生是怎么接受的?

室罗:如果换成自己的话,我会做这样的工作,既然想站在别人面前做点什么,就能明白的部分。在“想卖出去”这个词很土气的时代,我故意用它来让别人记住名字,但是我觉得这个行业的人即使不说出口,也会有强烈的这种心情。这是不让别人看到就无法成立的工作。

“承认欲望”这个词经常被使用。随着技术的发达,出现了各种各样的地方,我觉得现在谁都有这样的东西吧。虽然也有人抱着“不管谁看都做就好”这样强烈意志的人,但也许很多人都想成为那样,却无法习惯的人比较多。

——从这个意义上来说,也是不选择观众的作品吧。

室罗:特别是这次的作品,描写了人类的欲望和愚蠢。因为有“想卖出去”“想被认可”“想被表扬”的欲望,所以人们就朝着那里奋勇前进。另一方面,这也是滑稽的。那里是男女,还是不分性别都能乐在其中吧。

恋爱也是一个原因吧。形容本作的“温暖人心的爱情故事”是最适合的。

——若叶此次是吉田组首次参加。对于吉田导演的作品,您有什么样的印象呢?

若叶:和我通过作品所想的吉田先生的形象完全不同,非常开朗,说话也是我的30倍左右,我觉得“原来如此,这个人制作了那种性格不好的电影啊”(笑)。

吉田先生的作品从《三角》开始就开始看了。包括原作在内,我都很喜欢《雏鸟》,但是最后的落点也没有变成钳子。吉田先生做的话就能很好地升华为娱乐节目,并且还描写了森田这个人物形象的悲哀,以及令人毛骨悚然的令人毛骨悚然。因为是非常感兴趣的导演,所以能跟我打招呼很开心。服装搭配的时候说“我讨厌说‘喜欢观察人’的家伙”,然后说“那么(我饰演的)梅川是我最讨厌的”(笑)

还有,这次由室毅主演的事情非常大。能一起演戏也很期待,吉田先生画YouTuber的话能到达哪里呢?对这一点很感兴趣。偏见和尊重——想知道吉田先生对YouTuber这一工作的想法。当然吉田先生是个扭曲的,所以完全不知道本人的想法写到什么程度(笑)。

——在本作中,我非常感受到语言的可怕。正因为如此,诽谤中伤也是如此,接受方式和处理方法的紧张感重叠的部分,和现代的空气感重叠在一起。若叶先生自己是如何看待现代的“语言”的呢?

若叶:我觉得语言本身是随着时代的变化而不断变化的,比起这个,“如何传达”才是最重要的。近年来,自己的服装也越来越多的黑色,但是“要好好地传达给对方”的意图有很大的影响。

穿上颜色的话,会有难以传达语言的感觉,采访和商谈的时候也尽量穿黑色的衣服。减少自己的信息,能很好地传达出语感。即使使用同样的语言,传达方法无论如何都会发生变化,所以我想尽量控制一下。

这在表演的时候也是如此,比起语言本身,我更用心地解读“想做什么”。我觉得诽谤中伤也是如此,但语言说到底只是一种手段,不是目的。导演想在怎样的温度下选择怎样的场景,能捕捉到无法语言化的部分,从这个意义上来说我不太相信语言。

——若叶先生自己检查采访原稿也是自己检查的呢。

若叶:这也是因为非常注意“如何传达”。我想把自己想表达的话语。因为《街上》有一年的宣传时间,所以采访也很多,检查几十家媒体的报道很辛苦,但是今后也会继续下去。

——用“语言”来说,拍摄时也有很多即兴表演部分。

若叶:是的。“适当地说出来”这样的部分很多,因为是我非常不擅长的一类所以很辛苦。如果可以的话,我不想做,但是想看到做不想做的事情时的脸。

开头酒会的场景,关于我有台词,其他人并没有那么详细的决定,而是说“让气氛更加热烈!” ”。

——若叶先生包括本作品在内,出演了很多原创作品。

若叶:我是非常觉得原创的好人。虽然也有单纯感兴趣的部分,但是能加入各种各样的句子很大。比如刚才提到的即兴表演,如果有原作的话,恐怕会远离原来角色的人物形象。可以拍出非常生硬的东西,但另一方面却是危险的走钢丝。只是吉田先生,虽然有强弱之处,但我觉得他是一个即使不是原创的,也能拍到这一点的人。

也正因为如此,“我来看看”吧。吉田先生说得很厉害,虽然感觉很轻松地呆在现场,但实际上感觉很厉害。虽然本人说“讨厌观察人的人”,但是那个人自己也是这样。与其说是不让他做擅长的事情,不如说是“不能去那边哦”这样的信息。

——那么这次的角色并不是和吉田导演谈论角色的形式……。

若叶:没有什么特别做。我看了之后觉得非常讨厌的人。

我在做废柴男或者看电影的时候也会有这样的感觉,但是真的很糟糕的家伙真的是看着对方的眼睛说“我真的很喜欢”的家伙。“喜欢”这个词说不出来的是某种纯爱或者真的很喜欢,但是毫无胆怯地说的家伙总觉得不可靠。和说“我绝对还给你,借我钱”的家伙很近吧。那样的家伙很纯洁(笑)

——确实,在《有村架纯的拍摄休》中若叶饰演的角色是轻薄的,但并没有给人一种“糟糕”的印象。

若叶:那只是单纯的愚蠢的家伙啊(笑)。但是这边(梅川)与其说是接近sikopass,不如说是本人没有恶意的。我是即使不能用脑子理解也试着做一次的类型,所以不管什么角色都会接受,但是梅川总觉得有点恶心,是不能参与的人。

这次决定的是“本人认为好”。比如说“那家伙说了那样的传言哦”的场景,也不是算计,而是完全纯粹的。我觉得越是纯洁越是讨厌的家伙,所以只决定了这一点。

——和室毅・岸井的场景也关系发生了变化,有演唱会的感觉。

若叶:我不太想带到现场,可以对当时发生的事情进行变化。在下一个场景中可以看到完全不同的人物。因为人本身就是这样。

——这次,同时代的演员也很多。

若叶:很刺激,很开心。吉田好像给人一种我最不听话的印象(笑),结束后被说“完全没有这样的事”。我真的很认真呢(笑)。

——(笑)。若叶先生6月10日迎来了生日,有现在的目标吗?

若叶:我不想让人心情舒畅。因为自己的性格,去舒适的地方就会偷工减料。《神寻求回报》中有很多让人心情不好的瞬间,在这期间拍摄的现场,自己也朝着这个方向走去。我还是想着“难以干”的状态。

室罗:(看送来的奶油苏打)这是演出。现在想着“这位前辈奶油苏打”吧(笑)。

若叶:不对。这个是我点过的(笑)。

室罗:诶……。哇,我以为是拍照的演出!(笑)

若叶:(笑)。

——再次询问两位的相遇,第一次共演是电视剧《武士高中》(09),之后若叶出演了室毅的舞台剧《蜈蚣式.7》(13岁)。

室罗:在这期间,可以把“居酒屋”放进去吗? 在惠比寿的某居酒屋,有过嫩叶的背部圆了,不知道他在看哪里的状态(笑)。

若叶:焦点不一致……(笑)。

室罗:(笑)。曾经想过要不要一起演戏呢(笑)。

——(笑)。接着是《蜈蚣式.7》、电影《明乌黎明》、《蜈蚣式.9》(15)。共演的机会很多。

室罗:很浓啊。在《蜈蚣式》中的7和9一起站在我的演员生涯中也留下了很深的印象,而且学习的东西也很多,让我感到非常痛苦。因为是3人戏剧和2人戏剧,所以担任了舞台的三分之一、二分之一,在各地进行公演,所以真的背负了很多。

若叶:与作为演员的室毅先生相遇后,马上遇到了作为导演的室毅先生,公开形象和我心中的室毅先生的形象背离。

室罗:我看了好几次眼睛在血流中的我呢(笑)。我反而可能没有区别。看了舞台、电视、屏幕中的若叶龙也,浮现在大家心中的是“?”我想是这样。到底是什么样的人,是个好青年,还是疯狂?……。这就是“不懂”的存在。希望今后也能珍惜这一点。

我第一次看到他的时候,那种样子让我印象深刻。现在也很喜欢,想一直看着。果然,因为不懂才更有魅力吧。若叶也被使用“推理小说”这个词应该很丢脸(笑),我觉得这样的地方很好。

——这次是公司前辈和后辈关系性的角色。

室罗:真的很适合讨厌的家伙。没有恶意的恶魔出现了!(笑)。

若叶:真讨厌的家伙啊。

室罗:因为没有恶意,以为是最危险的家伙。最让人感到疯狂(笑)。

吉田的人生中,好像有几个那样的家伙。好像把那个编入了剧本里。看着完美超越剧本演出的嫩叶,我觉得“真可怕啊”(笑)。

若叶:(笑)。这次我再次想到的是,她饰演了和室毅的关系性角色。这也是有趣的。

室罗:还有,《mor式.》和《明乌》的意识是适合客人的。虽然是送给观众的喜剧,但是吉田先生的话和观众无关,是在电影中完成的。这次能做那个很开心。特别是包括岸井在内的3人的场景。

若叶:那里真开心啊。

室罗:3个人都是蜂蜜,但也不是“戏剧合战”的感觉,只是各自站在各自的立场上使对话成立。紧张感很有趣。

——场景中关系也会发生变化。在拍摄间隙,两个人聊过了吗?

室罗:不,没那么说。一起演舞台剧的话会很害羞(笑),见面的瞬间就说“好久不见了。最近怎么样?”只是这样说,很难深入交谈。

若叶:不好意思啊。

——在《吉村界人的瞬间收音机》中说过,两位的相遇是藤井道人导演的试镜。

烽火26622;在试镜中,我们做了一场争吵的场景。那个时候,第一印象是“有个很酷的家伙啊”。

吉村:之后私底下见面的时候,我非常记得俊太郎穿着鲜红的运动衫来的。我觉得“真帅啊”。

烽火26622;一直在想,(吉村)界人的角色和本人的平衡是绝妙的。所以每次都觉得新鲜,看着也不会腻。

吉村:这是第一次被这样说的(笑)。俊太郎有存在感,充满自信,没有吓唬人,觉得很好。从以前开始就是这样啊。

烽火26622;我没有自信(笑)。

吉村:是啊。

烽火26622;我是个超高症(笑)。但是确实,经常被人说“不知道”。

吉村:好像是宇航员。宇航员需要各种各样的技能和运动能力,但是最重要的是心跳数。无论遇到什么困难都不会动摇的精神。在布拉德·皮特主演的《阿德·阿斯特拉》中播出。

烽火26622;那就不行了。我的脸很普通,只是心脏跳动,所以最不适合(笑)。

吉村:(笑)。

——吉村在工作中会紧张吗?

吉村:但是,有些地方已经厌倦了紧张感。俯瞰紧张的自己,对此感到厌倦,寻找不同的紧张感。

烽火26622;真帅啊……。

——这样的两位,在读《神寻求回报》的企划书和剧本的时候是怎么想的呢?

吉村:我觉得这是现在应该做的作品。我觉得YouTuber这个角色很难。

烽火26622;读了企划书的时候想着“会变成什么样的感觉呢”,但是对观众的背叛方式和展开非常像吉田一样。不是只会出现恐怖的人吗(笑)。

吉村:可怕。都是讨厌的家伙吧。

烽火26622;我喜欢《三角》和《雏鸟》,确实吉田先生的黑暗风味和明亮的对比显现出来。

吉村:吉田的作品很有趣。《爱的艾琳》《犬猿》《BLUE/蓝》……大家都喜欢。将人类讨厌的部分用幽默和滑稽的方式包围起来,开朗地做得很厉害。就这样做的话,就会变成黑暗愚蠢的家伙,用阳的感觉来描绘才是流石。

——两位出演的YouTuber的乔雷(吉村界人)和设计师村上亚兰(烽26622;俊太郎)的视觉效果也很独特。

吉村:服装搭配的时候,“总之要花哨吧。表面上简单易懂的“耶!”这样的感觉”。

烽火26622;我在服装搭配的时候偶然长出了胡子,看到那个的吉田说:“那个很好啊。这样的感觉。”吉田先生的决断,不是很快吗?

吉村:快。

——对于彼此的角色,你是怎么想的呢?

烽火26622;我觉得很难。如果被说成是YouTuber的角色的话,一定会很辛苦的。但是这并不是刚才说的话,虽然有着界人的“风格”,却能很好地展现出自己的角色。

吉村:作为基础,设计师不是任何人都能做到的角色吗?但是把它拿到了“确实看起来是这样”的状态,我觉得应该有生下来的东西吧。气氛真的很好。

——乔雷和亚伦都是对百合和田母神产生巨大影响的角色。和岸井先生的共演怎么样?

吉村:岸井真厉害啊。同样的事情能做好几次,也知道照相机和照明在哪里,经常冷静地俯瞰着。

烽火26622;还有就是反应性的戏剧。吉田先生也非常重视这一点。因为我自己是个很淡淡的角色,所以被岸井先生带领的地方非常重要。

室毅在海里有我(阿伦)骂田母神的场景,那个时候室毅的演技真的很有趣,很容易被骂倒(笑)。能让人觉得“那是啊,我说啊”的演技,所以非常轻松。

吉村:只有室毅先生才能做到的有趣之处。无论说什么,都会有一种安心感。

烽火26622;还记得的是,那个场景的照相机考试的时候我坐在椅子上记笔记的时候,吉田一直笑着(笑)。因为我穿着漆黑的衣服,所以“总觉得有一个‘DEATH NOTE’! 是鲁克”,爆笑。

吉村:(笑)。

——刚才提到的“吉村界人的瞬间收音机”中,一位蝗虫出演的时候,被说“想卖出去”,这让我印象深刻。请告诉我两位现在的课题和目标。

吉村:正好在收录之前见到的是《神寻求回报》的拍摄,我说“好久不见了”,俊太郎开口说“我们被舔了吗?”早上7点在涩谷惠比寿(笑)。

烽火26622;(笑)。哎呀,我非常消沉啊。为什么呢?……。

吉村:“没有那样的事吧”这样回复后的收音机的收录,不过,这样的话,这次“界人,必须卖出去”(笑)。我以为发生了什么事。

烽火26622;(爆笑)。但是,那个收录的时候还是很开朗呢。拍摄的时候虽然很消沉,但是收录的时候虽然这么说,但是情绪高涨,很开心。

吉村:现在频道怎么样?

烽火26622;干劲十足地度过夏天!这样的感觉。那边怎么样?

吉村:我也是这样吧。与其用脑子思考,不如说是因为有击球席所以只能打。

烽火26622;什么能提高动力? 治愈啦。干劲儿累嘛。我正在看自然纪录片《OUR PLANET我们的地球》。看了很多动物,鸟的求爱舞蹈的话可以放松。

吉村:是啊。我在画画吧。

还有,希望夏天是夏天! 今年一定要把夏天交给神。

烽火26622;那太好了。最后出现了浪漫的词汇(笑)。

电影【神寻求回报】

公开日:6月24日(周五)
营业时间:11:00~21:00
会场:CINE QUINTO(涩谷阁楼旁)
配给:帕尔科
宣传:FINOR
官方网站:kami-mikaeri.com
Twitter：@MikaeriKami
© 2022《神寻求回报》制作委员会

※吉田惠辅的“吉”是由つちよし为正式标记

《神寻求代价》上映门票礼物

2022年6月23日(星期四)~6月26日(星期日)期间,在涩谷PARCO官方SNS举行礼物活动。

请用以下方法来应征礼物。
①关注Instagram(@parco shibuya official)Twitter(@shibuya_parco)官方账号中的某一个
②6月23日(星期四)上传的官方SNS上的“神寻求回报”的上映票礼物对象投稿中,如果是Instagram应募的话,请留言“真好啊!”在推特上应聘的情况下,请转发。
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<当选发表>
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