采访MIKEY(东京GEGEGE)|不要固定自己的印象。不确定,表达不可动摇的自己

无论到哪里,都无法确定

－－对这次的采访企划有何感想?

老实说,我犹豫要不要接受。我总是接受采访,已经在现场兴致勃勃……因为是适当的回答,所以在原稿上看了日后总结的内容,就会觉得“这个会出现在社会上吗”而变得忧郁(笑)。比如我在这种地方问“你喜欢的食物是什么?”被问到“炖牛肉”,不是回答了吗。看到这一幕的人说:“MIKEY喜欢炖牛肉吧。”实际上并不是那么喜欢(笑)。如果是这样的话,从一开始就不适当地回答就好了……。话虽如此,最近因为离舞台很远,所以也接受了这是个好机会。这次为了不后悔,我会认真回答的。

－－摄影的时候MIKEY先生要求服装,听说他穿着兔子玩偶装。

其实,是拒绝拍摄的借口,开玩笑地说“如果能以看不到脸的玩偶装水平就好了”。这样的话,没想到会被说“还是拜托了”(笑)。然后,我想是不是可以准备玩偶装,于是在网上搜索出来的就是今天的兔子。虽然穿了各种各样的衣服,但是因为一次也没穿过玩偶装,所以想试着穿。而且如果是玩偶装的话,不是我也可以! “(穿的话)不是我也可以吗?”我问了一下,“MIKEY先生本人来做”。作战失败了(笑)。

－－在这里也再次提到玩偶装的内容是MIKEY先生(笑)。对于不想表现出视觉效果的事情,你有什么样的想法?

嗯。是从以前开始的吧。做这样的工作,非常矛盾。不怎么想被人看到(笑)。我不擅长受到别人的关注。小时候,即使开生日会,也会因为害羞而隐藏起来。还有就是不想制作出“这就是MIKEY吧”这样符合形式的视觉效果吗?MIKEY就是抽象的存在,不能明确地确定吗?是想看还是不想看,原本就不知道是不是想和这个人融为一体。我想逃避别人的理解。

起源的伴奏和嘻哈

－－有不变喜欢的东西吗?

怎么样?啊,只有男人的类型不会改变吗?我觉得那里要是能改变就好了(笑)。

－－您说现在的喜好有什么不好的地方吗?

因为喜欢类型的男性不喜欢我(笑)。如果喜欢上喜欢上我的人,也许会更加幸福。为什么只有那里,看痛眼也不会改变呢。怎么办才好呢(笑)。

－－(笑)。那么现在有觉得好的东西吗?

现在限定的话,也许什么都没有。我真的很熟悉流行和时代的潮流。这么说来,前几天在酒吧的年轻人中的一个,把一首歌放进卡拉OK后,大家就像国歌一样一起开始唱了。问旁边的人“这是谁的曲子?”我吓了一跳,“在日本有不知道这首曲子的人!”。我完全不看新曲,也不看SNS,所以没办法,但是我重新觉得自己已经脱离了浮世绘了。和朋友聊天的时候,甚至知道“现在发生了那样的事情”。

－－原本在SNS上,对和谁联系或获得信息有兴趣吗?

也许原本就没兴趣吧。

－－不看也觉得没事吧?

不看也没关系,或者说基本上都是出去喝酒的(笑)。

－－听说晚上在喝酒,白天也有外出吗。

几乎没有吧。因为有喜欢走路的朋友,所以偶尔散步吃午饭喝茶。那么,晚上还是去喝酒吧。啊,看YouTube之类的。

－－果然还是音乐之类的?

不,一味地听过去的全日本女子职业摔跤(笑)。大概,没怎么看各种各样的东西,是因为信息过多,头脑很快就爆胎了,很累吧。电影和舞台都看不到很多。如果沉迷了的话,就只能一直看那个了。全日本女子职业摔跤比赛,小时候在电视和录像上已经看了好几次的比赛,反复看了好几万次。所以虽然不知道很多事情,但是关于喜欢的事情好像很详细(笑)。

－－果然幼年时期的体验对兴趣爱好有很大的影响吗。

我觉得是基本的。关于音乐,我觉得10多岁的时候受到的影响非常强烈。从初中开始就沉迷于嘻哈。周围没有人听过。经常听的是米西爱利奥特或丁巴兰。R&B是SWV和布兰蒂。我非常喜欢90年代到2000年代的风格。现在也在听,在制作音乐方面也受到了很大的影响。

－－我觉得周围没有听的人,并不是因为交往和热潮而听的。那么,被什么样的地方吸引了呢?

嘻哈的基本规格没有变化。一直在一条码的卡车里,怎么听猫头鹰呢。虽然小时候做过伴奏,但是伴奏基本上也是循环的。一味地要几十分钟。我觉得环球是个穴位。在J流行音乐中几乎没有一个代码的曲子,倒不如说有很多代码展开激烈的曲子。东京盖歌的曲子有很多一个代码,大概那是嘻哈和伴奏的根源吧。

跳舞的话不会撒谎

－－那么,我来听听关于舞蹈和音乐活动的情况。首先10多岁的时候,作为歌手开始了活动吧。

在小小的LIVE HOUSE之类的地方,经常进行演唱会。

－－然后,那个时候事务所的人对我说“来学舞蹈吧”……。

是啊。承蒙关照的事务所的社长说:“你很像傻,来学舞蹈吧。”现在想起来很厉害。

－－虽说是距今20多年前的事了。……。

太过分了(笑)。但是在当时,街头舞蹈的人给人一种从洋基文化中潮流的印象。嘻哈舞穿着胖墩墩的衣服,像街头不好的人一样。那就是当时通俗易懂的“男子气概”吧。所以一开始是学习舞蹈,或者说是“掌握男子气概”的感觉。也许是那个反动吧,现在是这样的(笑)。

－－不过是在那里沉迷于舞蹈吗?

我去了男性老师教的摄影棚,有一天那位老师邀请我去俱乐部玩哦。所以去了俱乐部,突然大家都喝酒开始坐在黏糊糊的地板上。然后,以为要开始什么,舞蹈的表演时间开始了。我的老师也出来了,最重要的是在那里跳舞的女性们冲击性的帅气。看到用大猩猩的嘻哈跳舞的女性的时候,想着“想变成这样!”,就喜欢上了舞蹈吧。

－－我也想这样跳舞。

被称为B系的女孩子们的化妆、发型、时尚……我从小就喜欢黑色文化,在日本也有这样帅气的人! 啊。看到那个的时候的感动和冲击确实和现在联系在一起了。当时希望有男子气概的社长,没想到那之后我会成为女装的人(笑)。

－－“那边啊!”(笑)。从这个意义上来说,和对音乐的兴趣并行,是想用舞蹈来做什么的感觉吗。

是啊。但是歌不是有歌词吗?然后,10多岁的我隐藏着自己是同性恋的事情生活着……比如说即使写恋爱的歌词,我设想的是对方是男性。但是因为讨厌被事务所的人暴露,所以只写一首伪装的歌词。总觉得不喜欢唱歌了。所以远离唱歌,事务所也辞职了。不过,舞蹈不是不需要语言吗?所以用舞蹈来表达更能发泄。不使用语言的表达方式更让人心情愉快。

与同性恋的表现者相遇

－－当时是压抑,还是像现在这样不能表达这一点吧?

我想是那样的。当时社会上也有各种各样的风潮,更不用说嘻哈的文化和街头舞蹈的世界里,有不能说是同性恋的空气感。

－－从那里开始东京★儿童,经过香草格洛特斯克,结成东京格格斯基,东京格格斯明确地加入了格伊这个单词。你对这个名字有什么纠葛和觉悟吗?

已经,东京★因为在孩子的时候公开说是同性恋,所以从那之后过了很久,在东京同性恋,完全没有抵抗自称。

－－开始公开表示自己是同性恋,有什么契机吗?

有一个叫JONTE'MOANING的纽约歌舞者,正好是东京★在孩子们开始活动的时候,看到来日本的他在表演时跳舞的时候,也受到了很大的冲击。在皮肤头上化妆,莱奥塔德和高跟鞋。还有压倒性的舞蹈技能。以此为契机,开始对同性文化产生兴趣。李·巴利、派对·怪兽之类的。 我觉得被他们所吸引,抱有憧憬,也成为了接受自己是同性恋的契机。结果,如果放弃了歌沉迷于舞蹈的话,舞蹈就解放了我,好像找回了歌一样。希望能堂堂正正地唱出喜欢男性的歌(笑)。

－－比以前更容易生活了”,你有没有感受到社会的变化呢。

……很难啊。虽然不是“方便不方便”,但是怎么样呢?是不是变得容易了呢?我想也有变成那样的部分,不过,觉得容易活=幸福。比如说,就我个人而言,同性恋并没有自卑感和社会性不利的感觉,经济上和以前相比也变得富裕了,那么比过去更容易生活的话会怎么样呢。既有打开的部分,也有感到狭窄的地方。

自由产生的动力

－－在2015年的《*ASTERISK》系列中,正式和帕尔科搭档,在帕尔科制作的基础上开始了活动。2016年开始《东京盖歌剧团》系列。听说最初即使被制片人打招呼,MIKEY先生也会继续回答不好的。

当时没有所属事务所,是自由的,也没有粉丝,和(舞蹈教室的)学生和他们的妈妈们规模很小,以手工制作的感觉来做,很开心呢。并不是被谁期待着,而是在喜欢的时机做自己喜欢的事情的环境。但是,帕尔科先生一到就会一下子产生责任,或者说是专业人士吧。是商业性的吗?“成为专业人士的花……”感觉有这样的地方。或者说现在也有(笑)。

－－开始了《东京盖歌剧团》系列,在音乐方面也发行了专辑等,活跃着。表达方式能传达给更多的人,怎么样?《歌剧团》也一直持续到vol.VI,在MIKEY先生中有没有达成了什么的感觉?

完全没有。可能是,我一次也没有说过想做《歌剧团》(笑)。因为是以“那么下次呢?”这样的感觉来的。因为有《歌剧团》所以必须要制作专辑之类的,以这样的感觉来了,回过神来好像已经做了6次了。

－－我觉得并不是把易懂的上升志向作为原动力。

如果有那里的话,也许会卖得再好一些(笑)。但是,帕尔科在《歌剧团》里自由地为我做了,所以每次,无论是音乐家,还是舞者,还是创作者,那个时候都能和想一起做的人一起做。如果是商业性的演出的话,会被说“这次希望你做这样的事情”之类的,因为大人的事情不想做的事情不是吗。但是帕尔科先生完全没说过这样的事情。也许现在只是想不起来了,但我想大概没有(笑)。

－－不,不是没有吗(笑)。还有,MIKEY先生以BE:FIRST的RYUHEI先生为首,和各种各样的人合作着。虽然和年轻一代的合作也很多,但是和这些人合作后如果有什么小故事的话,请告诉我。

嗯。因为我在自己的YouTube上说了很多关于RYUHEI能说的范围。但是,因为自己不太适合正式比赛(笑),如果能给今后打算制作日本主流的年轻一代的孩子带来一点好的影响的话,我觉得做了就好了。

－－MIKEY先生的《歌剧团》也是如此,格兰巴扎尔的广告和涩谷PARCO的更新开放也出席了剪彩,在各种各样的局面上和帕尔科一起,其中有什么回忆吗。

啊。最开始出现的是前社长的乐队吧。

－－……那是?

首先我想起了去看帕尔科前社长做的乐队的演唱会。于是,原东京盖圭的女成员就担任了伴舞(笑)。刚才帕尔科说不把大人的情况带进去,但是现在想的话是非常大人的事情(笑)。

－－也有这样的合作呢(笑)。对涩谷这个城市的印象如何?

嗯。20多岁的时候每周都在涩谷的俱乐部跳舞,感觉是舞蹈的青春场所,但是到了现在,人群变得不擅长了,大概是为了来涩谷和帕尔科工作的时候吧(笑)。总觉得这次久违地接受了采访,果然真的有趣的小故事在社会上很难出现。所以可能会适当地回答(笑)。

－－那么,那里到了时效后,我想再去拜访一下(笑)。